Оооочень длинный пост... лог из ирки

[moontiger]

Спор об ИП



<Shippo> Лунный откуда афоризмы?

<vladmir> из старого баяна

[moontiger] "Ежик, ты веришь в любовь?" - спросил Кролик. "Упс..." - подумал Ежик.

[moontiger] 1) это не афоризмы

[moontiger] 2) это сказки

[moontiger] 3) они из ИП

<Shippo> в смсле*

[moontiger] 4) в ИП есть все, что было и что будет, и все мы - отблески высшей гармонии, т.е. бояна

[moontiger] ИП - Информационное Поле

<Shippo> =-0)

<Shippo> неплохо загнул... =-))

<vladmir> Луннй иди убейся

<vladmir> я изза таких как ты экзамен завалили

<vladmir> *завалил

[moontiger] вчера восстановил подключение к ИП и подключался

[moontiger] владмир, ты завалил экзамен патамушто глупый, и не надо на других сваливать

[moontiger] "Что ты любишь больше всего на свете?" - спросил Кролик. "Анкерные болты..." - ответил Ежик и покраснел.

[moontiger] владмир, надо меньше в нете сидеть. глядишь, результаты сдачи экзаменов и улучшаться...

[moontiger] чиста дружеский саветЪ %\

*** Lusy ([e-mail]) has joined channel #irc

<vladmir> надо по меньше про ИП говорить, пока нет уравнения ИП так нет и самого ИП

<Lusy> и здесь привет

[moontiger] я вывел уравнение, но тебе нискажу %)

<vladmir> не вывел

<vladmir> оно принципиально не выводимо

<dud> )

<vladmir> из существующих посылок

<dud> не верит )

<dud> зря

[moontiger] оно интуитивно выводимо

<dud> )

*** Signoff: Shippo ([e-mail]) has left IRC [Ping timeout]

<vladmir> аххаахха

[moontiger] не следует все сводить к чистой математике (хоть и очень хоцца, на опыте знаю %)

<vladmir> причем тут математика

<vladmir> тут физэффект

*** Shippo ([e-mail]) has joined channel #irc

<vladmir> а его и нету

[moontiger] у... законы физики к ИП не применимы

[moontiger] "Ежик, у тебя когда-нибудь было такое чувство... что ты летишь... когда на самом деле сидишь на земле?" - спросил Кролик. "Да",- ответил Ежик через некоторое время и передал косяк Кролику.

<vladmir> вот, а раз не применимы законы физики то нет смысла говорить об ИП

<vladmir> ибо нет определения собственно иноформации

[moontiger] на заре времен небыло никаких определений. это не значит, что ничего не существовало

<vladmir> ага

[moontiger] так что говорить о несуществовании ИП, ссылаясь на его неопределенность - не есть верно

<vladmir> но эффект накопления знаний приводит к тому что нужно сначала дать определение а потом только говорить о новой сущности

[moontiger] нет

<vladmir> что есть ИП?

<vladmir> во что ты веришь

[moontiger] я не верю в ИП, я к нему подключаюсь

<vladmir> определение ИП в которое ты веришь скажи

[moontiger] у ИП нет определения

<vladmir> значит тебе кажется, нельзя взаимодействовать с сущностью которую невозможно определить

<Shippo> ваааах, ну вы и загнули =-)

[moontiger] владмир, ты не прав. любое существо, скажем, таракан, может взаимодействовать, скажем, с тобой. но таракан не может дать определение тебя. тебя не существует?

<dud> )

[moontiger] к определению термина "информация": http://ru.wikipedia.org/wiki/Информация

*** Signoff: Shippo ([e-mail]) has left IRC [Ping timeout]

<vladmir> гыыыы

<vladmir> википедия жжот

[moontiger] отож )

<vladmir> столько неотъемлемых свойств пропустили

<vladmir> формально определение не выражено

<vladmir> так в целом верно

[moontiger] отталкиваясь от определения информации по Винеру (очень узкого, кстати) можно дать определение и ИП

<vladmir> давай

<vladmir> послушаю

[moontiger] ща, с мыслями соберусь )

[moontiger] Содержание, полученное от внешнего мира в процессе приспособления к нему (Винер)

[moontiger] это непосредственно "информация"

<vladmir> предположим

<vladmir> хотя это неверно

[moontiger] И

[moontiger] "Информационное Поле (ИП) - это огромная совокупность мыслей и рассуждений всех людей более или менее подключенных к нему"

[moontiger] а тем или иным способом к ИП подключены

[moontiger] все

<vladmir> все

<vladmir> определение циклично

<vladmir> то есть не является определением

[moontiger] конкретней?

<vladmir> информационное поле........ подключенных к нему

[moontiger] определение построено на определении "информации", которого нет

<vladmir> ссылка на себя

<vladmir> где оно построено?

<vladmir> ни одной ссылки на определение инфорамции

[moontiger] это не важно, где

<vladmir> как не важно

<vladmir> где корреляция между информацией и ИП

<vladmir> ?

[moontiger] "-Василь Иваныч, где эта лошадь? -Ты что, Петька, охренел? Вот она!" (с) Пелевин, Чапаев и Пустота

<vladmir> гыы

[moontiger] вопросом "ГДЕ" очень любил Чапаев петьку донимать

[moontiger] а на самом деле, "где" - это не важно

[moontiger] и пытаться вывести корреляционную зависимость через некое "где" - бесполезно

[moontiger] кста, еще одно, упрощенное видение ИП...

[moontiger] ИП - некая хаотичная последовательность "ноликов" и "единичек"

[moontiger] *бесконечная хаотичная последовательность

<vladmir> где они размщены?

[moontiger] и когда она упорядочится, наступит конец света

<vladmir> как перемещаются?

<vladmir> что такое упорядоченность?

[moontiger] для простоты считай, что они находятся у тебя в голове

[moontiger] 010101010101 - все, вся информация исчезла

<vladmir> Тигер, для простоты не покатит

[moontiger] тогда нигде

<vladmir> говори как есть

[moontiger] только ты это вряд ли поймешь

<Lusy> и повсюду

[moontiger] вот, люси понимает )

<Lusy> ж)

<dud> )

<vladmir> гыыыы

<vladmir> вот из за таких как вы я лишился 150р/мес

<Lusy> хм

<dud> мы то тут причем?

[moontiger] владмир, ты из-за себя лишился 150 р в месяц

<vladmir> неа

<dud> если лишился ты, и мы не поимели никакой выгоды, значт сам виноват

[moontiger] ты не можешь понять элементарных вещей ) чему тебя в универе учат?

<dud> )

<dud> странно

<vladmir> гыы вот И П меня и учили

<vladmir> то есть заведомой лжи

<Lusy> нет

<Lusy> ИП тебя учило

<vladmir> щас

<dud> я вот вообще понять не могу, причем тут мы...

<vladmir> ИП не может никак выступать как субъект

<dud> какая связь то...

<Lusy> ну может не прямо "щас"...

<vladmir> Дуд, вот пока есть те кто верит в ИП.....

[moontiger] владмир, ты начал понимать?

<vladmir> наука стоит

<Lusy> а ему это и ненужно

<dud> врядли...

<vladmir> что понимать?

<dud> врядли он начал понимать...

<dud> не вижу никакой связи с нами и твоей степешкой... вообще

<dud> в упор..

<vladmir> Дуд, я получил 4 на экзамене изза того что нашелся мудак препод который рассказывал нам про ИП

<vladmir> и я прямо сказал что он мудак

[moontiger] ну-ка ну-ка, с этого момента подробнее )

[moontiger] что он рассказывал?

<vladmir> торсинные поля, биоэнергоинформационные взаимодействия

<vladmir> ауры

<dud> соболев чтоли?

<vladmir> ну

[moontiger] это не ИП

<dud> мудак то ты на самом деле )

[moontiger] это частное

<dud> прости канечна )

<vladmir> дуд, я то мудак

<vladmir> но когда мне несут хню в глаза я молчать не буду

<dud> ну не молчи

<dud> )

<vladmir> Тигер, я в курсе что частное

[moontiger] ссылка на лекции есть? )

<vladmir> хотя торсинное поле есть просто выражение информационного через тензоры

<vladmir> Тигер, Шипов, Акимов в нете

[moontiger] посмотрю как время будет )

<vladmir> ахха

[moontiger] хотя... я на своем опыте узнал больше, имхо )

<vladmir> хмммм

[moontiger] Разоблачение: ФАШИСТЫ ШИПОВ И АКИМОВ - два письма (на английском), в которых А.С.Конкретный впервые обращает внимание на важные факты, свидетельствующие о том, что А.Е.Акимов и Г.И.Шипов - опасные фашиствующие расисты.

[moontiger] %)

<vladmir> ооо

<vladmir> про них

[moontiger] Г.И.Шипов и его подруга Марина Лобова торгуют волшебными "дисками Земли для медитации, открывающими третий глаз" по адресу: www.yohea.com

<Lusy> =))))))))))

[moontiger] не, что-то это совсем левое. не ИП

[moontiger] я даже в рампу не верю %)

<vladmir> Тигер, ты их книгу найди

[moontiger] т.е. отношусь скептически

[moontiger] название книги есть?

<vladmir> эээ

[moontiger] Торсионное поле - каждому колхозу!

<vladmir> щас гляну

[moontiger] ыы... мой моск %) колена-то нет %)

[moontiger] "теория физического вакуума"?

<vladmir> нету названия

<vladmir> вот теория вакуума уже ближе к теме

*** MorganFreeman ([e-mail]) has joined channel #irc

<MorganFreeman> здрасте

[moontiger] здрасте

<Lusy> привет

[moontiger] как вы относитесь к ИП вообще и торсионным полям в частности?

<vladmir> )))

<vladmir> Тигер, не правильно пишешь в частности

<vladmir> это две грани одной "сущночти"

[moontiger] пока не узнаю, что такое "торсионное поле", я так не скажу )

[moontiger] что такое ТП?

<vladmir> торсионное поле это поле возникающее за счет момента собственного вращения микролептонов

<vladmir> типа

[moontiger] а микролептон что есть?

<vladmir> хз

<vladmir> типа какая то частица элементарная

<vladmir> или квазичастица

<vladmir> я не физик

<vladmir> но в общем торсионное поле это среда через которую передается информация

[moontiger] нашел книгу

<vladmir> которую?

<dud> информация может передаваться и без него

[moontiger] http://fizvakum.narod.ru

<vladmir> Дуд, не может

[moontiger] владмир, теперь ты споришь, что ИП и ТП есть? %)

<vladmir> нет

<vladmir> ни в коем месте

<dud> )

<dud> может

<vladmir> я просто говорю с позиции усвоенного мной о ТП

<dud> может

<dud> ишо как может )

<vladmir> Дул, как?

<vladmir> *дуд

[moontiger] информация может передаваться без ИП. но она переходит в ИП

[moontiger] и исходит, в принципе, оттуда )

<vladmir> эээмс.... это вообще пипец

<dud> ты мыслишь исходя только из того, что извесно только тебе и немного науке, всего остального нам пока не подвласно, так что как и что я тебе сказать не могу. но точно могу сказать, что может )

<vladmir> слова " в принципе" и тп

<MorganFreeman> уши вянут...

<vladmir> Дуд, пока неизвестно, ты точно ниче не можешь сказать

<vladmir>

*** Elemellon ([e-mail]) has joined channel #irc

<MorganFreeman> здрасте Еллемелон

<vladmir> зато нескучно на канале

[moontiger] быблин... как много буков в этой книжке... там хоть картинки-то есть кроме фотографии эйнштейна?

<vladmir> хз

<vladmir> ниасилил

<Lusy> Привет Дима

[moontiger] опа... проблема вакуума Дирака поднята, судя по оглавлению...

<dud> а тебе известен принцип торсионных полей? извесно что и как тама происходит? )

<dud> думаю нет )

<dud> так что точно что либо говорить не приходится )

<vladmir> Дуд, согласно книгам этих товарищей известно

<vladmir> а так конечно неизвестно

<dud> если балин верить каждой книжке то мир нетакой как кажется )

[moontiger] нет, владмир. эти книги - лишь субъективные мнения людей

<vladmir> Мунтигер, не поднята, а опущена

[moontiger] не знаю, только оглавление пролистал )

<vladmir> не совсем субективные

<vladmir> это информация переработанная человеком и перешедшая в знаниен

<vladmir> качественный переход

<Elemellon> Хм

<dud> насколько качественный неизвесно...

<dud> )

* Elemellon здеся

<dud> ку лимон (

<dud> )

<vladmir> воооо

<Elemellon> Всем привет

<vladmir> вот именно что неизвестен

<Elemellon> Люси, привет

<Lusy> Приивет

*** Elemellon is now known as Dima_6_6

[moontiger] дададЪ, лимон. хоя. ре )

<Lusy> ж)

<Lusy> с ресничками

<vladmir> потому и говорю что все это про ИП это лишь эзотерика, и пудрение мозгов для домохозяек

<dud> ну

<dud> если все так отрицать, то далеко никуда так не продвинишся...

[moontiger] чет эти двое мну не прикалывают... Рабиндраната Тагора хочу почитать

<vladmir> неее, я не все отрицаю

<vladmir> я отрицаю то что не подкреплено ни одним фактом

[moontiger] владмир, судя по всему ты - убежденный материалист

<vladmir> конечно

<dud> аха

<dud> )

[moontiger] хотя твое последнее утверждение говорит о том, что ты - материалист относительный

<vladmir> нет ничуть

*** psihoz ([e-mail]) has joined channel #irc

<psihoz> превед!

<Dima_6_6> привет

[moontiger] ты отрицаешь то, чего не видел

<psihoz> я через осла как лин!!!

<vladmir> Саня ииннах

<vladmir> с преведом

<Dima_6_6> =))

[moontiger] если ты увидишь зеленых чертиков - поверишь в них?

<psihoz> вова, иннах йоселф )

<psihoz> здарова

<dud> ку

<Lusy> хм

<vladmir> Мунтигер, если зеленые чертики будут материальны

<dud> =))))

<vladmir> а не глюками по накурке

<Lusy> а как знать?

<vladmir> свидетели

<vladmir> не курившие должны быть

<vladmir>

[moontiger] а если они будут материальны только для тебя?

<Lusy> а если один

<Dima_6_6> Забавно

<Lusy> и не курил?

<Dima_6_6> Искал реферат на русском языке

<Dima_6_6> нашёл реф из Минска

<vladmir> Мунтигер материальность либо для всех либо ни для кого

<Dima_6_6> вроде русский

<Lusy> а как же психи

<Dima_6_6> надеюсь, что не встретится там слова какого-нить белорусского

<Lusy> они же незнают что они психи

<Dima_6_6> а то буде забавно

<vladmir> психов в расчет не берем

<Lusy> берём

<vladmir> нет

<Dima_6_6> берём

<psihoz> люси, превед!!

<Lusy> они существуют

<Dima_6_6> я - псих

<vladmir> это статитистически незначимая часть

<Lusy> Привет...

<Lusy> эээ

<Lusy> забыла

<Lusy> ты кто?

<vladmir> )))))))

<vladmir> опять

<Lusy> аха

<Lusy> =)))))))

<dud> =)

<Lusy> Саня?

<psihoz> можешь называть меня неуловимый джо, как в том анекдоте

<vladmir> Люси я еще один альбом бьорк у себя откопал

<Lusy> дада

<dud> а я? а я псих? )

<Dima_6_6> Переписываю Омена на хдд с двухгиговой флешки =)))

<vladmir> Дуд, хз

<vladmir> вот Тигер псих

<Lusy> ай да, ну вас...

<Lusy> уйду.

<Dima_6_6> Ненада

<Dima_6_6> =)

<vladmir> зачем?

[moontiger] это не психи - статистически незначимая чсть

<psihoz> люси, стери тоже мирку

<psihoz> будешь как я сидеть через осла инагда

[moontiger] психические отклонения в той или иной мере присутствуют у каждого

<vladmir> в значимой мере у о малого человек

<dud> херней страдаите

<dud> кароч...

[moontiger] только некоторые не верят в это и упираются рогом, отчего их поведение становится неадекватно

<dud> )

<vladmir> ага

<vladmir> вот это и есть о малое

[moontiger] а кто-то знает это и относится к сему факту абсолютно пофигистически

<psihoz> что обсуждаем то?

<vladmir> ИП

<Lusy> как я

[moontiger] я отношусь ко второму типу, владмир - к первому

[moontiger] люси тоже ко второму )

[moontiger] лимон ко второму

<Lusy> родня мы

<psihoz> что такое ИП?

<vladmir> аа то есть я не адекватен?

[moontiger] с моей точки зрения, ты неадекватен

<vladmir> Психоз Ипанутое Представлениеомире

[moontiger] со своей точки зрения и с т.зр. подобных тебе ты абсолютно адекватен

<vladmir> эээ не

[moontiger] вот, владмир уже начинате нервничать

[moontiger] *начинает

<vladmir> вот относительность тут не должна катить

<vladmir> Тиегер я спокоен

[moontiger] как раз относительность и только относительность

[moontiger] ИП - информационное поле, а не то, что упомянул владмир

<vladmir> знание абсолютно

<MorganFreeman> вас послушать... то можно потерять всякую адекватность

<vladmir>

<vladmir> а ты не слушай

<vladmir> ты читай

[moontiger] знание - часть ИП

[moontiger] ИП абсолютно

<vladmir> ооо, уже знание часть ИП

<MorganFreeman> всмысле абсолютно

<vladmir> раньше была информация часть ИП

[moontiger] поясню на примере

<vladmir> а теперь уже знание

[moontiger] информация тоже часть ИП

<psihoz> ухты как все запущено

[moontiger] как семечко - часть арбуза и мякоть - часть арбуза

<vladmir> ну

[moontiger] теперь вернемся к связи знания и ИП

<vladmir> Дуд ты уходить не собираешься?

<psihoz> вы прям как квалифицированные верифицированные спецы по ИП

<MorganFreeman> без каннабиса тут не обошлось

<dud> а?

<dud> куда?

<vladmir> это он как спец по ИП

<vladmir> а я как антиспец

<psihoz> да ну гонево обычное имхо )

[moontiger] в ИП заложено все. знание - часть этого. т.е. кто-то знает, что владмир или я неадекватен, кто-то, наоборот, знает, что адекватен

<vladmir> Дуд, просто у меня цензурные слова скоро кончатся

<vladmir>

[moontiger] в ИП заложены оба мнения

<dud> а ято тут причем?

<vladmir> дак ты банить будешь

[moontiger] владмир, расширяй словарный запас )

<vladmir> Тигер, угу

[moontiger] подключайся к ИП )

<psihoz> бр

<vladmir> вот щас подключусь

<psihoz> зайду попозже когда у вас ИП отвалится тут

<vladmir> и начучусь семиэтажный мат писать

*** psihoz ([e-mail]) has left channel #irc

<MorganFreeman> как подключатся?

<vladmir> Ип мы уже час обсуждаем

[moontiger] каждый ищет свой способ подключения

<vladmir> так что Саня ниче не выиграет

<vladmir> Морган, короче мескаль те в помощь

<MorganFreeman> ху из мескаль?

[moontiger] точнее, подключены все, но не каждый это осознает и не каждый может использовать данную возможность на полную катушку )

<vladmir> Мескалито, хз как с испанского

<vladmir> в общем вид пейота чтоли

<Lusy> а кто-то не хочет

[moontiger] да, кто-то рогом упирается...

<MorganFreeman> мой вам совет почитайте норбекова ... и тогда скорей всего придёте к конценсусу

* vladmir щупает голову

<vladmir> мля

<vladmir> за слово норбеов отстреливать надо

<Dima_6_6> что за первый и второй типы, а ?

<Dima_6_6> ???

<Dima_6_6> Блин

[moontiger] норбеков?.. еще один шилов минус акимов?

<vladmir> Тигер, это хуже

<Dima_6_6> завтра конец сесси (надеюсь) последний срок сдачи реферата, а я ещё ничего найти не мого адекватного

<vladmir> Лимон тебе про ИП рассказть?

<vladmir> вот возьми лог

<vladmir> и сдай

<Lusy> =)

<vladmir> философичка зачитаецца

<Lusy> точно

[moontiger] лимон, первый тип знают (или не знают), что они психи, но отрицают и потому бесятся (или, соответственно, бесятся, когда им говоришь что они психи). второй тип знает, но им это пофигу )

<Dima_6_6> да-да-да...

<Dima_6_6> у нас она не такая прогрессивная

<Lusy> ну вот

[moontiger] будет прогрессивная

<Dima_6_6> ей всё по госту

[moontiger] докторскую сразу защитит

<Dima_6_6> а так бы прокатило...

<MorganFreeman> бедные люди вместо того чтоб спокойно пить пивко в Ирсе(бар токой есь) они парятся по поводу какойто не понятной теории... моя вам совет будьте проще...

[moontiger] О! Ирс... это в агропроекте?

*** Signoff: Dima_6_6 ([e-mail]) has left IRC [Ping timeout]

<Lusy> пиво

<MorganFreeman> ага

[moontiger] пиииииво... ^_________________^

<vladmir> бар СРИ называецца

<Lusy> проще быть?

<Lusy> дебилами чтоль?

<vladmir> Морган мы б после пива еще б такого тут завернули

<MorganFreeman> а после пива надо с девушкой в по парку гулять.!

<vladmir> ппц

<vladmir> не все девушки любят глять если парень без них пивко пил

<vladmir> а сами не пьют

[moontiger] ага... удовлетворить два нижних слоя в пирамиде потребностей, а большего нам и пох, нэ?

<MorganFreeman> ну так выпить вместе дев.

<vladmir> дак хз

<vladmir> мой гарем не пьет

<vladmir> пиво

[moontiger] пои водкой

<vladmir> я не пью

[moontiger] а сам пиво пей

<MorganFreeman> а мой пьет и ещё как... после пива они более разговорчивы...

*** Elemellon ([e-mail]) has joined channel #irc

<vladmir> а зачем с ними после пива пива болтать....

<vladmir> а уж после водки

<MorganFreeman> нуну вам только трахнуть и уснуть...

<Lusy> мдя

<vladmir> ))))

<vladmir> а вам только напица

<vladmir> неее

<vladmir> нафиг

<MorganFreeman> человек не всегда нужно физическое удовлетворения... иногда и моральное

<vladmir> пиво не способ

<MorganFreeman> так чтож вы с ними делать хотите после пива если не разговаривать и секса

*** Signoff: Elemellon ([e-mail]) has left IRC [Ping timeout]

<MorganFreeman> я не про пива... а про разговор

<vladmir> гораздо лучшее морально удовлетворение это гнать че то об ИП вместо подготовки к экзамену по токб

<vladmir> дак вот мы и говорили

<vladmir> а тут ты встрял

<Lusy> =)

<MorganFreeman> не встрял... отстаиваю т.з.

<Lusy> с пивом..